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 楼主| 发表于 2009-6-29 15:25 | 显示全部楼层
玉商篇
我不是玉商,因为我到现在,只有买进来的玉,没有一件玉是卖出去的,出去的都是送人的。
在这里定义一下,对玉进行买卖的,统称为玉商。
玉商从高到低,我个人给他分为五类,这又是一家之言,纯属我个人的看法,而且也仅就我较熟悉的层面来说,难免失之偏颇,请大伙儿估妄观之。

第一类:
玉雕大师的创作工作室
并不是挂着大师的头衔的人都能挤进这个行列。我加了二个关键的字,创作!就象雅园一样。
玉雕,本来就是一种艺术创造,和画家画画,作曲家作曲没有本质的区别。把玉雕当成一种艺术来完成,自然去走前人没有走过的路。这样的工作室,引领着玉雕的潮流,创新着玉雕的题材和技法。
雅园,用料不拘一格,山料,青海料,俄料,黄口料,只要好,什么都用。雅园,题材不拘一格,那怕是个金蟾,也雕得与众不同。
雅园这样的工作室,成了玉界中顶级工艺的代名词。成为玉友们心中的一个品牌。谁有雅园款的玉器,足以自豪。
雅园这样的工作室,进可以挣得天工奖,退可以挣得银子,艺术与商业并重,不以纯艺术而孤芳自赏,也不为了钱而降低标准。
我个人认为,吴德升、于泾、刘忠荣等屈指可数的大师在第一类。他们也算是宝塔尖了。

第二类:工艺美术师的工作室
玉是一种传统文化,传统文化是固执的。玉雕的题材,早有定式,就象围棋的开局一样。在继承玉雕的传统文化,中规中矩把工做好,也就行不容易了。
在这行中,有许多手艺精湛的玉雕艺人,他们开着自己的工作室,或和朋友,或和同事,共同加工着玉。毕业于工艺美术学校,在玉厂里工作了许多年,职称被称上工艺美术师,是这批人明显标记,他们是目前玉雕行业的主办军。毕竟玉友中可以在雅园买到玉的,还是极小数,因为绝大多数人还没有那么富裕。大部分中产阶级或小资,手里有两小钱,眼界还有那么一点,他们是这些工作室的主要是购买者。
象苏州的蒋喜、杨曦、葛洪、润磊等,还有部分二线大师都算这个部分。他们的玉,用料讲究,雕工很好,从这些工作室出来的作品,漂亮而干净。从他们工作室买的作品,可以向人吹一吹了。尽管这些工作室开出的价钱要相对高一点,但总体而言,货真,玉价合理。至于他们的服务水平,售前的售后的都是相当地好,有的连包装都是一流的。

第三类:就是玩家卖玉
这是中国玉文化中最独特的一面。几乎所有玩玉的人,最后都会进行玉的交流和交易,我们称为转让,友情转让,低价转让,但他们不能算入玉商的范围。在这里我指的是那种醉心玩玉,以玉养玉,或以卖玉作为副业的人。
打个比方,一种是象吸毒的,吸着吸着钱不够了,怎么办?以贩养吸。贩着贩着,贩毒比吸毒还上瘾。还有一种,就是看着吸毒的人越来越多,而自己经常出入缅典,很方便,于是就开始贩点毒。
这样的玉商在我们身边就有许多,他们中间有一些,做得相当地不错。这部分玉商,是最精彩的。这部分玉商如果说有什么共同的特点,那就是受过良好的教育,有一个相当不错的职业。但他们的不同之处就多了去了,他们的类型也是五花八门。
简单介绍一下。他们中有初入道的,买了不少玉,后来感觉玉太多了,有的玉也不喜欢了,于是就在网上开个小店,往上面一挂,能卖出去就卖出去。有的是玉友,对某个大师很欣赏,所以在网上帮着开个店,帮着宣传和卖玉。有的是自己进料,自己设计,请人加工,然后上网销售。有的是定期专门去收集一批好玩的,回家后自己先玩着,过几天玩好了,上网销售。等等等等,不一而足。
因为他们不是*卖玉维持生活,所以,他们的态度相对超然。许多人到最后,就是醉心于这种感觉,醉心于许多玉友都请他们看玉,都问他们订购玉。醉心于去上海苏州淘玉的感觉,不定期去看看,日子就很空虚。醉心于自己慧眼识玉,自己选料送加工,出来的是精品。醉心于有许多玉友,一起交流,形成一个朋友圈。
他们中间有一些做的相当好。
木鱼开的愚石玉铺,生意做的有板有眼。连包装都十分考究,把玉放在一个漂亮的布袋里,再放入一个精美的盒子,根据我的观察,他那里的生意相当地好。因为玉都是他去选的,或他自己用料加工的,工没有任何问题。不过,也要说句实话,木鱼做玉到现在,商业的味道越来越浓。比方说,目前有皮的玉件好卖,他选的玉中间,大多数都是有皮的,他开始迎合市场,他已算一个真正的玉商。木鱼的拍摄技术和网页处理技术都很好。
livincent开的比德堂,玉卖得很牛X。根据我观察,生意不错,但还没有到他说的那么好。当然,有一部分可能是实地交易。这家伙把玉的照片拍的很差,我个人认为,那是故意的,因为我也用数码拍过玉的照片,想拍好不容易,但想拍清楚,没有什么难度。如果第一次拍,拍不好,可以理解,常拍的人拍成这样,那就不可能了。他无非是通过他的语言来给他的玉下了保证,用他的人品来给玉做个说明。
阿秋开的南越堂。网上许多玉店都有链接到南越堂,这说明他的朋友不少。每次他进了新的东西,或做了新的东西,就会回来秀一下。他在网上做生意,中规中矩,界于愚石和比德之间,愚石表现象玉商,比德更象一个显摆的玩玉人,而南越则是边玩边做。这小子生意做的不错,因为我以前见他发过的东西,在店里都没有见到,许多东西,可能在照片以上来前,就已卖了。但有一点,象他这样的玩玉人,有点钱还会沉到玉里,因为第一,他认为玉价会涨,所以放钱不如放玉,第二,他有瘾,见到自己喜欢的美玉,或见到性价比不错有商业利润可挣的玉,他是会下手的。
这些做的好的玩家玉商,相当地有钱,但钱都在玉上。

顶级的玩家玉商,信誉没有问题,服务也很好,玉工也没有问题,玉价和第二类工作室的差不多。但入门级的,和有着特色爱好的,我就不敢保证了。
 楼主| 发表于 2009-6-29 15:26 | 显示全部楼层
第四类:旅游区的玉商
一般是以规模相当的公司形式存在,生存于旅游区。在玉的产地也有,不在玉的产地,也有,可以说,只要是著名的风景区,就会有这样的玉商,导游们喜欢把客人拉进这样的店里采购。这些公司,都有相当不错的店面,象样的装修,还有加工场,客人来的时候,还能透过玻璃窗看到加工,还能参观。给人的第一感觉是很不错的。
但是我们都知道,在旅游区是不可能买到好玉的。如果有好的,那价格也是没边没沿地胡喊。他们就寄希望于宰客,宰上一个,相当于本份老实地卖上几块玉,十几块玉,几十块玉。

讲个故事,有一个日本老鬼子,68年就到了中国,后来一直派在中国工作,是个中国通,我不喜欢日本鬼子,但鬼子对我还挺喜欢。那天我们带他去苏州看玉,结果,他也想买一块玉。这次2006年的5.1,他要到新疆去玩,我告诉他,你到新疆,什么都能买,就是不能买玉,你在新疆买玉,他们会骗你的,你买不到好玉。
到了新疆,老鬼子给我发了个短信,告诉我他到了新疆。我再次给他发短信,千万千万不能买玉。然而,那老鬼子在新疆有老朋友,他相信他的老朋友,也可能是想买一块好玉,给我开开眼,证明他自己也行,结果他没有听我的。
回来后他给急着给我发了个短信,说在新疆买了一块玉。我一收到短信就告诉老婆,那老鬼子被骗了,肯定搞了一块羊脂白玉山料回来。鬼子着急得不得了,急于要把那块美玉在我们面前展示一下,我们就特意赶去看看是什么宝贝。
等打开盒子,我见到了我很熟悉的鉴定证书,把玉拿到手里,是一块90克的俄糖料老寿星把件。老鬼子急切地等着我们评价,这还有什么可评的?
同志们,这块俄糖山料开价8.6万,在朋友的帮助下,店家割肉让利,最后以3万人民币成交了。3万买了一块“羊脂白玉巧雕”老寿星把件。
对于这样的事情,我真不能说什么了。
我本来非常想到新疆去看玉,本来想安排在2006年的7-8月份,找个理由去新疆,到新疆去看玉。现在,连一点点这样的念头都找不到了。以后到新疆,也就是吃点烤羊肉串,至于和田玉,那就算了。
天下最笨的,是自己上门送死。飞个几千公里,送上门去被宰,那是很搞笑的事情。

第五等:最底层的玉商
自己不会加工,也不会进料,*着收玉,倒玉,*着哄人,骗人,坑人在卖玉。但他们还算好的,卖的还是玉。这里除了骗子,就没有象样的人了。
还有一种,在全国各地,各城市,许多菜场上都有,摆着地摊,上面都是文物,老玉,羊脂。。。。因为那里根本就没有玉,我也就不把他们列为玉商了。

总结一下,第一类玉商,就象五星级的饭店,豪华气派,宴席中间那一道花,就够好看的,菜也漂亮,味道也行,在那里吃饭,吃着什么不重要,关键是在那里吃就是牛X了。价钱嘛,也是很牛的。
第二类玉商,就象三星级饭店,环境不错,饭菜不错,味道不错,价钱也适中。
第三类玉商,就象农家饭,玉件和玉工,各有各的特点,价钱也各不相同。
第四类玉商,就象黄山风景区卖盒饭的,饭菜是盒饭的水平,价格是五星级大饭店的。
第五类玉商,玉没谱,价也没谱
 楼主| 发表于 2009-6-29 15:28 | 显示全部楼层
玉价篇

俗话说,黄金有价玉无价。
只要成色确定,同一成色的黄金在任何一地方都是一样的,确定金价没有任何困难。但玉就不同了,白度,细腻度,油润度,大小,器型,花棉裂伤水线,雕工,年代……影响玉定价的因素方面最在太多,以至于对玉的定价,完全是凭着玉商的感觉和市场的感觉。
假如被偷了一块金砖,小偷抓到了很容易审判。但一个小偷偷了玉,基本上没有办法定罪,没有任何一个权威部门能给法庭一个确定价值。价3万和值3万是不同的。所有刚接触玉的人,都看不明白玉的价格,这个时候,人们总会不自觉地选一家自己认为定价较准的玉商作为参照系。如果不幸选了一家相信“黄金有价玉胡价”“在商言商”玉商,在很长时间时,确定玉的价格时感觉是错乱的。
对于玉价,还是可以根据玉质,雕工等,可以大概确定价格的范围。在讨论玉价前,先给大家分析一下几种常听到的说法。
我们经常听到:玉涨价,是因为原料涨了。总有人那么告诉大家:“你知道吗?你知道现在新疆的原料市场吗?玉价天天在涨,你知道现在是个什么价吗?”这一听也对,原料涨了,这成品玉能不涨吗?原料涨50%,成品也涨50%。原料涨一倍,成品也得涨一倍,听上去是那么地天经地义,那么地理直气壮。
其实,这里就有一个玩弄人智商的小花头了,举个例子,假如一种夹心饼干,面粉是1元钱一斤时,饼干卖20元钱一斤,后来面粉涨价了,涨到2元钱一斤,于是这种饼干就得卖40元一斤?如果这样涨价,那就是强盗了。
玉也是一样的,假设,原料本来是3万元一公斤(2006年春节前的价),70克的料做出50克的把件,料成本是2100元。加工费是3000,公司利润(公司的利润早在工钱里出来了)是1000元,这件的价钱是6100元。现在的料涨了50%,那么,只是原料成本上涨,原料成本为3150元,再加上3000元的工,1000元的利润,实际价格为7150元。总价格应该上涨在18%。
这就是尽管玉石原料价格上涨,但在第二类玉商那里,价格只是上扬,还没有给人一种上涨明显的感觉原因,更没有翻着倍在涨。但是在四类玉商那里,他们就敢玉料涨50%,最后的玉器价格也涨50%,甚至更高。
这还算好的,更黑的是,山料,年前(05年底06年初)且未的山料不过是2000元一公斤,一克也就是2元钱,就算是现在,一级白的山料也就是6000元(2006年8月时的价格)。假设一个10克(用料15克)的小件,本来成本就是30元,成品卖800元,现在的成本也就是90元,比原来高了60元,但成品涨到了1400元。(我只是举个例子,实际情况还要高得多)
回到饼干的例子,20元一斤夹心饼干中(如奥里奥之类),除去奶油,油,糖,真正的面粉用量,也就是半斤,面粉1元1斤时,面粉占的成本只有5毛,面粉涨一倍,成本也就是增加5毛,仅此而已。
下回谁再告诉大家,玉涨价了,我们不妨认真地问以下几个问题:现在玉的市场是什么价格?你们现在的玉件用类是属于那一类价格的?成本涨了多少?现在的报价涨了多少?

还有一种说法,玉是升值的,买玉是一种投资。这句话只能算半对,其实,除了上等的玉是升值的,一般的玉,从买回家的那天起,就得减半。因为我们不是做玉生意的,我们要找到买家是很困难的。特别是我们以很高价格买进来的一般的玉,永远不要想以买回来的价格卖出去
,就象我手里的小糖狗,市场上就值个200元,但我买回来时是810(开价是2400),那天能卖出个500元的亏本价?

也许一块玉你花5000元不一定能买到,但你买到了,你想卖出去的时候,3000元不一定能卖出去。

还有一种说法,玉料越来越少,再过几年就没有了,而玉的市场在扩大。听听也对,但再认真分析一下,也不是那么一回事。玉不是消耗品,不能吃,不会少。目前原料积压在玉石原料商手里,卖家手里,玉友手里,数量越来越多。但人们投资玉的兴趣也不是无限的,最后会形
成有价无市。玉说穿了,就是石头。现在,价格合适的还是有的,也没有见到谁在那里疯抢。
下面切入正题。

我是怎么关心起玉价来的呢?我本来一直认为,在玉的原产地,在玉的故乡,那里的玉是第一手的,那里民风淳朴,在那里的定价,应该是目前市场上比较规范的,货真价实。我本来也还没有玉价的概念,我也搞不清玉应该是个什么价,就以那里作为玉价的参照系。而且一开始
也只敢信原产地正规商家有关玉价的说法。
后来,出去一转,发现其它网站的玉价可没有想象的那么高,我就回去问,那些玉是不是有问题?按照你们给的信息,不应该那么低,这么低能买到玉吗?当然,这问是没有结果的。也没有谁能真正对我说句实话。
当我妹妹在张先生那里(不能说了,再说又要被人说成做广告了)1800元买了一件17克的细密油润的苏工(葛洪工作室的)籽料挂件时,我一直拒绝相信是真的。我总认为盘上几天会出问题的。在这以前不久,我缠着那个产地正规玉商要买一件籽料灵芝,区区才10克,谈了许久
都没谈下来,非要2200。我认为,象样的籽料玉件,起码得200元一克。

那件17克金蟾吐瑞越盘越细,越来越美,我终于承认那是真的了。这个时候,我也开始怀疑我原来的参照系了。
什么事情,只要我一怀疑,我就要去研究,对玉价也不例外。现在我把我看到的、想到的告诉大家,也请在这里的第三类玉商朋友给予指点。
 楼主| 发表于 2009-6-29 15:30 | 显示全部楼层
玉价由二个部分组成:原料价格和加工的工钱。企业经营成本,应该由加工工钱中支付。这个道理很好解释,假如我有一块玉,找到那个工作室加工,我只要支付双方商定的工钱。至于工作的租房费,水电费,给工人的工钱,那不是我考虑的事情。因为企业经营成本是和企业老
板的能力有关的,也与员工的素质有关。如果有一大堆的人围着许许多多制度乱转,条线分割,工作效率低下,企业成本过高,这本身和玉价没有什么关系。
原料的价格基本是透明的,过一会再说,先分析一下加工的工钱。
80年代初,刘海粟大师为一家剧院写了四个大字:“大众剧院”,润笔是8000元。当时我才挣69元一个月,这相当于我十年的收入。我就没有搞明白,这几个字写得不怎么样,能写出这样字的人多了,怎么可值8000元了呢?后来才搞明白,字要写到能卖大价钱,也不是那么容易的,也不是字写得能看就行的。

其实,各行各业都是相通的,都是这样的。

奥运冠军的奖金是100万,那么亚军就只有50万了,第三名,只有20万了,过了前8名,可能就什么都没有,但他们其间水平的差别,并不是很大的。这只是奖金,其它的收入就更不能比了,广告都是找冠军做的,没有人找第二名做。
时装,参加奥斯卡颁奖仪式的明星们,都到巴黎、米兰去做衣服,一件露出许多肉的衣服,动辄几万、十几万美子。要说,这衣服和商店里几百元、几千元的衣服有什么差别,我看主要还是在设计的人和做的人。时装设计大师和裁缝不是一回事。
宜兴的壶也一样。目前国家级的工艺大师的壶,一把在20万左右,不还价,唯一可以打打招呼的就是工期,本来要等上半年一年的,现在只要等上三五个月。国家认定的工艺美术师的壶,标价就是2000-3000元了。而地方认定的工艺师们,壶价只是300-500元了。一般工匠做的壶,一套也就是几十元,卖个高价,也就是100多元。
各行各业都差不多的,画画也一样,齐白石的虾,徐悲鸿的马,傅抱石的人物,能学得七七八入的大有人在,但大师的字一平尺几十万人民币,学的人能卖多少?
这就是顶级的大师和一般工匠间的差别。这是大家都认可的一个法则。如果一个裁缝,硬说自己的衣服和时装设计大师的衣服差不多,硬要把自己的衣服也标上几万美子;如果一个做壶的,非要说自己的壶和大师的壶差不多,都能泡茶,非把自己做的壶标上几万人民币;如果一
个会写二字的人,认为自己的字和刘海粟的差不多,就标上几千上万元一个字在卖,那是没有自知之明到家了。如果说不懂这个道理,叫无知,如果说知道这个道理,还在硬做,那就是没有自知之明了,那是有意在骗人害人了。

做玉也是完全一样的,雅园,那是有着二个国家认可的工艺大师在做掌门,有着一流的工艺师在做玉的工作室。他们是中国做这行的顶级水平,是冠军级的。对于这样顶级的工作室,就象时装界的大师,就象全国最有名的书法家的字。
玉的加工费上想和雅园比,那不是不可以,但也得拿出点能看的东西的,象有几个国家级的大师啊?在全国的天工奖大赛中,有几件金奖银奖的作品啊?如果有,那还能吹一吹,如果什么都没有,那再硬要和雅园比,那就是不自量力了。
其实,认真出去看过,发现绝大多数地方的玉工,还是有自知之明的。比方说,杨曦工作室,作为苏州玉雕的领军人物,尽管他工作室做的玉件工相当地好,但他定做的价格是80元一克。相当于雅园的五分之一左右。葛洪工作室的来料加工,以标准尺寸的牌雕观音,报价是3500
元。而在苏州,一般有玉匠,尽管工相当地不错,但工价是很低的,前不久,我在苏州做了一个鸡心螭龙佩,49克的料,加工费是600元。
在这里还要说明白的是,一是大师工作室的作品和大师本人的作品,价格不是一回事。大师本人作品的工价,要远高于工作室的报价。同样,来料加工的工价,要高于自已加工料的价格,因为中间增加了许多环节,如果看设计,还要按照客户的要求,还有加工风险。
玉料的价格是透明的,只要到市场上去,就能知道。目前做料的价格,每公斤在4万,好的在6万,再好一点,10万,顶级的价格一件一个价(2006年8月价)。
加工的东西也是明白的,籽料镯子价格最贵,因为能开出镯子的料少,牌子也贵,能开出好牌子的料不多,随形雕去掉的料最少,相对料的成本最低。
说到这里,我们可以分析常见网站的价格了,看看三慎轩,看看润磊工作室,看看纤纤玉,看看苏工玉坊,看看南越堂,我们看到玉的标价,我们能看明白价格是怎么来的,料钱是多少,加工费是多少,二手倒腾,加了多少价,我们能看明白。但有一些网站,他们的玉价,看不
明白,说不清楚,问不到结果。
说到这里,我们基本可以明白了,什么是玉价合理的高,什么是不合理的高,什么是病态的高,什么是发了疯地高。
以山料牌为例,年前山料的价格,好的不过是2000元一公斤,年后据说涨到了6000元。当然,大块地进,价格要便宜。那么山料牌的价格,也就是个工钱。
一个观音牌,就是象苏州的润磊,葛洪这样小有名气科班出身的工艺美术师的来料加工价,也就是3500元,象新疆XX阁这样极一般的工为什么就敢标上18000?凭什么?无非是网上不懂玉的人多,没有研究价格的人多,反正姜太公钓鱼,愿者上钓。

玉价,对于玉友们来说是很重要的,买回来的玉是个什么价,是对能力一种鉴定。这不是钱的问题,通过玉价,能看清玉商,通过玉价,能评价自己。就象我,花钱买了玉,最后在外面被玉友嘲笑,回家被老婆讥讽,这就不是钱的问题了。
所以,我总问别人一句话:换着是你,这样的价格你能要吗?我问的不是钱的问题,问的是对自己能力的鉴定。
除非不玩玉,只要玩下去,总有一天会懂的。谁愿意受骗上当?我相信,只要是买玉的,总会有一天会搞明白的。我是这样,其他人也是这样,最后所有的玉友都能搞明白的。
玉价相当于玉商的标签。合理不合理,那就是良心说了算了。

向写这篇文章的老师致敬!
 楼主| 发表于 2009-6-29 15:30 | 显示全部楼层
发表于 2009-6-29 18:14 | 显示全部楼层
能灌水洗脑,你真居功至伟......向你敬礼
发表于 2009-6-30 01:56 | 显示全部楼层
希望有所帮助
TTXX 发表于 2009-6-29 11:44



学习了
发表于 2009-6-30 01:57 | 显示全部楼层
那就上个完整连续版吧
TTXX 发表于 2009-6-29 15:20





吐血完整版。。。呃~~(+﹏+)~狂晕(+﹏+)~狂晕
发表于 2009-6-30 01:58 | 显示全部楼层
以后我往开心茶馆那边也整个这样的牛帖。。。
 楼主| 发表于 2009-6-30 17:53 | 显示全部楼层


吐血完整版。。。呃~~(+﹏+)~狂晕(+﹏+)~狂晕
五月虾米 发表于 2009-6-30 01:57


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