拙趣

寿山石虫

林泉高致

或许经历了时代的洗礼 但却缺乏时代的烙印 并非学识和修养的沉淀 少了那份应有的清高 我想这或许是被洗脱的那些尘埃
诚然 非常同意艺术是人格化的自然，更确切的说是人化自然的产物。因为这里提到的是辩证法的一些观 ...
young 发表于 2009-11-19 13:15

第一句话很深刻，十分赞同。过去时代的东西，并不是都值得珍视。只有凝聚着时代精神精华的优秀作品，才是那个时代值得珍藏的记忆。
关于第二段中人化自然，说几句粗浅的认识。首先，“人化自然”是马克思“一八四四年经济学哲学手稿”中提出来的。青年马克思写作这个手稿，并不是要拿去发表，而是为了理清自己的思路。此时的马克思还处于从青年马克思向成熟马克思转变的过程中，在形式上还沿用黑格尔思辨哲学和费尔巴哈人本主义的术语，在内容上还是实践的辩证唯物主义的萌芽。因此，人化自然理论尽管是马克思成为马克思主义的起点，还不能完全等同于成熟马克思的辩证唯物主义。其次，人化自然理论中的天才思想可以说明审美和艺术的根源，但不是审美和艺术本身。从“人化自然”到审美和艺术，其中还有许多中间环节。在这个意义上，“艺术是人格化的自然”比“艺术是人化的自然”离艺术本身更近。

young

林泉高致先生说的在理
马克思确实是以英国古典政学和德国思辨哲学为基础 为其后创立的马克思主义哲学、马克思政治经济学和科学社会主义三大体系理论学说奠定了坚实的基础。我所说艺术是人化自然的产物，我的意思可能和先生的理解侧重点略有不同。我主要是理解为 人们通过实践认识自然，对自然产生了一个主管认识，从而有了艺术。即艺术本身是自然的产物，同时在自然的基础上加上人们对其的认识理解，因为人和人有着不同的认识角度方向深度等等，于是产生了不同的审美标准，也就有了不同的艺术流派。

旄得石磐

林泉高致

林泉高致先生说的在理
马克思确实是以英国古典政学和德国思辨哲学为基础 为其后创立的马克思主义哲学、马克思政治经济学和科学社会主义三大体系理论学说奠定了坚实的基础。我所说艺术是人化自然的产物，我的意思可能 ...
young 发表于 2009-11-21 23:41

人通过劳动活动，生产实践，劳动与劳动对象结合在一起，对象被加工了，自然被人化了。从此，自然已不是开天辟地以来的那个原始的自然，而成为被人改造过的“第二自然”，打上了人的印记的自然。我们现在所面对的“现实的自然界”，是在人类历史中“生成着的自然界”，是人的本质力量的对象化。手稿曾指出，“财富即人的对象化了的本质”，“工业”就是“人的本质力量的公开的展示”，分工，交换，货币等都属于人的本质力量的对象化。如果把属于精神活动的艺术直接当成物质性的实践活动，那么，人的本质力量的对象化就成了对象的主观化，自然的人化就成了自然的意识化。我们在历史唯物主义中知道，艺术是上层建筑，是意识形态，而且是与哲学，宗教一样，是离经济基础更远的意识形态。正如我们考察史前文明，原始人类所使用的生产生活用具闪耀着萌芽状态的审美和艺术之光，是后来人类社会文明和一切艺术的真正源泉，但还不是严格意义上的艺术。

風逍逍

小Y很有天分，对待任何一个作品都愿意深入的展开思考。
王哥很有才，对待任何一种思考都愿意深入解读。
为两位喝彩。
建议开个专题探讨贴，欢迎所有石友参与。

林泉高致

小Y很有天分，对待任何一个作品都愿意深入的展开思考。
王哥很有才，对待任何一种思考都愿意深入解读。
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風逍逍 发表于 2009-11-22 20:43

关于“手稿”的讨论，曾是上世纪八十年代理论界的热门话题之一。本人也认真思考过有关问题，见到young兄提到“人化自然”，忍不住胡诌几句，差不多快成文物的过了气的观念，恐难以激发大家的兴趣，只是贻笑大方了。