将军洞的问题------

王不留行 · 发表于 2008-5-1 13:56

原帖由 莲香惜玉 于 2008-4-30 23:49:41 发表 <A href="http://www.cnssscp.com/bbs/upload/2008-4/30/20084302349193378.jpg" target=_blank><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/upload/2008-4/30/20084302349193378.jpg" border=0></A>

<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/54.gif">存疑。理由：没有矿物组织鉴定描述。通常情况下无论是白玉还是玉的鉴定书，最起码要有透闪石的含量比例。否则，就不能认定是‘玉’。更不能证明是和田玉。供参考。

王不留行 · 发表于 2008-5-1 14:33

原帖由 莲香惜玉 于 2008-4-30 23:47:41 发表 现在拿去检测部门鉴定，不论是新疆料、俄料和青海料在鉴定书上都是标识和田玉。就连奥运的奖牌，说用的是和田玉，实际上就是青海料。国家这么规定的。下图是一块俄料的摆件，拿去鉴定就是和田玉。但是并不代表玩家不分产地。我都说了，和新疆和田产的料子区别大着呐。

奥运会的金镶玉奖牌已明确使用的是‘青海玉’【青海省的一位副省长为此在北京专门找开过新闻发布会】，不是和田玉。起初是想用名声显赫的和田玉的，后来才发现即用不起，也找不到【碧玉？】。当然，空穴来风就已经把和田玉的价格吹到天上去了。和田玉价格疯涨不过就是最近三年的事，对吗？现在的玉石鉴定证书极不规范。假的就不用说了，真的也是想怎么写就怎么写---给钱就行。当然，向您这样的高手是不会相信这种证书的。况且我们之所以谈玉，其目的不过是想‘他山之玉，可以攻石’。您所揭露的问题也恰恰验证了这句话：无独有偶。其实，无论是玉还是翡翠，如何认识和收藏的问题在许多专业网站里也是一天到晚争论不休，狼烟四起，杀声震天，不亦乐乎。问题是收藏界和鉴赏家几乎不去理睬这些喧闹。为什么呢？可能从我们对将军洞的讨论中能找到答案.......<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/6.gif">

cha23 · 发表于 2008-5-1 14:34

<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/21.gif">水深啊

王不留行 · 发表于 2008-5-1 14:37

原帖由 cha23 于 2008-5-1 14:34:34 发表 <IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/21.gif">水深啊

深不过‘芙蓉石’<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/17.gif">

刘石 · 发表于 2008-5-2 18:19

原帖由 王不留行 于 2008-5-1 14:33:28 发表 其实，无论是玉还是翡翠，如何认识和收藏的问题在许多专业网站里也是一天到晚争论不休，狼烟四起，杀声震天，不亦乐乎。问题是收藏界和鉴赏家几乎不去理睬这些喧闹。为什么呢？可能从我们对将军洞的讨论中能找到答案.......<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/6.gif">

本来不同层次的玩家，对收藏品的理解就不相同，讨论的层次也不会在同一层面。

石榕 · 发表于 2008-5-3 16:43

原帖由 刘石 于 2008-5-2 18:19:55 发表 

本来不同层次的玩家，对收藏品的理解就不相同，讨论的层次也不会在同一层面。

<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/10.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/20.gif">能愉悦自我最重要的.,不管是投资还是爱好.

王不留行 · 发表于 2008-5-4 23:16

楼上二位老师所言都极是。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/8.gif">
客观的讲任何一种藏品的收藏群体都有高，中，低之分。但就某一个个体而言从主观上几乎没有主动把自己摆放到准确位置上的人。特别是有过一些经历的收藏者。否则，假货就不会有市场了，最起码不会有如此广阔的市场。恰恰因此又能区分出高与低。事实总是这样矛盾而又耐人寻味。
‘自己喜欢的就好’，的确是能愉悦自己的最好良药。可良药‘苦口’啊。不管是投资还是爱好，只要你花出去的钱是正道来的，买来的石头并非物有所值【还不包括假货】，很难相信当你得知这个事实时，您还能因此而自我愉悦，还能一如既往的追加投资，还能保持不变这个爱好。借用千版在前面所说的一句话：几十年后你就不怕你的孩子埋怨你？试问：您如果真的有朝一日不得不面对这个现实时，您会用‘自己喜欢的就好’这句话为自己遮羞并继续误导您的下一代么？
严格的区分爱好和投资的临界点在现实生活中不太好找。不管你是为了爱好还是投资还是其他的什么，只要你事前明确所购买的对象是收藏品，或者直截了当的讲，你是冲着收藏才掏的钱，愉悦与否决不仅仅是您自己嘴上怎么说就怎么是的事，别忘了，还有一个卖您东西的人呢？您细细想想，是不是这么个理？<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif">

昕守 · 发表于 2008-5-5 09:57

原帖由 王不留行 于 2008-5-4 23:16:49 发表 
‘自己喜欢的就好’，的确是能愉悦自己的最好良药。可良药‘苦口’啊。不管是投资还是爱好，只要你花出去的钱是正道来的，买来的石头并非物有所值【还不包括假货】，很难相信当你得知这个事实时，您还能因此而自我愉悦，还能一如既往的追加投资，还能保持不变这个爱好。借用千版在前面所说的一句话：几十年后你就不怕你的孩子埋怨你？试问：您如果真的有朝一日不得不面对这个现实时，您会用‘自己喜欢的就好’这句话为自己遮羞并继续误导您的下一代么？

<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/18.gif">
顶

千江月 · 发表于 2008-5-5 12:56

原帖由 王不留行 于 2008-5-4 23:16:49 发表 
楼上二位老师所言都极是。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/8.gif">
客观的讲任何一种藏品的收藏群体都有高，中，低之分。但就某一个个体而言从主观上几乎没有主动把自己摆放到准确位置上的人。特别是有过一些经历的收藏者。否则，假货就不会有市场了，最起码不会有如此广阔的市场。恰恰因此又能区分出高与低。事实总是这样矛盾而又耐人寻味。
‘自己喜欢的就好’，的确是能愉悦自己的最好良药。可良药‘苦口’啊。不管是投资还是爱好，只要你花出去的钱是正道来的，买来的石头并非物有所值【还不包括假货】，很难相信当你得知这个事实时，您还能因此而自我愉悦，还能一如既往的追加投资，还能保持不变这个爱好。借用千版在前面所说的一句话：几十年后你就不怕你的孩子埋怨你？试问：您如果真的有朝一日不得不面对这个现实时，您会用‘自己喜欢的就好’这句话为自己遮羞并继续误导您的下一代么？
严格的区分爱好和投资的临界点在现实生活中不太好找。不管你是为了爱好还是投资还是其他的什么，只要你事前明确所购买的对象是收藏品，或者直截了当的讲，你是冲着收藏才掏的钱，愉悦与否决不仅仅是您自己嘴上怎么说就怎么是的事，别忘了，还有一个卖您东西的人呢？您细细想想，是不是这么个理？<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif">

王不留行 · 发表于 2008-5-8 00:10

喝了千版送的这杯水【我不懂茶】，提提精神，壮壮胆子，在丢几块砖头。【投石问路】<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/1.gif">
凡属有历史背景的收藏品基本上都具备如下几个价值特征：1.历史价值。2.文化价值。3.艺术价值。4.商业价值。这个排序并不实用。尤其在现代商品经济社会里，众多收藏者，特别是闻风而动的初涉者，对上述4个排序的位置通常是倒着走的，首先看重的是商业价值。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/9.gif">
作为一种特殊的商品---收藏品，理论上讲所谓的商业价值更多的表现为其保值功能和增值功能上。特别是后一种功能是吸引众人趋之若鹜的最强，也可能是绝大多数人最初的动因。承认这点并不丢人。反之，则会令人在不解之余心生厌恶。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/25.gif">
毕竟研究文物和收藏的历史，文化，艺术价值不是谁都想做就做的事情。否则，大学也就没有必要专门设此专业了。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/17.gif">
我就是这样的人。无论是翡翠，和田玉还是寿山石，在我眼里首先是一种能不仅能保值增值并能给我带来精神享受的特殊商品。【请注意，在此处我并没有用‘藏品’这个词。】所以我才会花钱去购买。具体到为什么不是其他门类的藏品的问题，我只能说是‘缘份’。而缘分是无法说清楚的，能说清楚的可能就不是缘分了。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif">
讨厌的是光有钱，仅凭‘缘分’不仅解决不了保值增值的问题，反而极有可能给你带来无穷的烦恼---花钱买罪受。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/29.gif">
如何解决这个问题呢？只有两个字---知识。这里的知识是由两个部分组成的：1.是书本上学来的【包括口授言传】。2.是实践中得到的【就是通过自己大量的观看实物和买卖，包括看别人的实物和买卖】。简单讲就是学识和见识。从某种意义上讲你可以没有学识，但是万万不可没有见识。当你的见识积累到一定程度并且能有效地指导你不买错甚至捡漏的时候，如果你又有这个能力把它转化成文字形式表现出来供人参考时，见识就转化成了‘知识’，学术意义上的知识---学识。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/23.gif">
收藏文化其实就是对某一特定的藏品，通过对大量实物进行的各种信息的掌握，研究和分析后得出的客观而又尽可能详尽的描述和准确并恰如其分的市场定位及评价文字表述。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/14.gif">
还是拿将军洞和芙蓉石说事比较简单。以前的将军洞芙蓉和现在的将军洞芙蓉从本质上讲是不是一回事？以前的芙蓉石和现在的芙蓉石从本质上讲是不是一回事？我的这两个问题提的有问题么？<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/6.gif">

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