将军洞的问题------

王不留行

原帖由&nbsp;<EM>海鱼</EM>&nbsp;于&nbsp;2008-6-20 20:03:23&nbsp;发表<BR>
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<P>看得越来越有味道了！同时也为这篇强帖的浓厚学术气氛感动。</P>
<P>近代闽中著名金石书画家陈子奋先生在一九四0年所著的《寿山印石小志》中讲到“芙蓉，产月洋乡之芙蓉山，以色白质腻如玉着为上”。故而可以判断，‘芙蓉石因芙蓉山得名’是可以成立的。</P>
<P>但王大哥的“文人下海当矿工”，继而“若无‘文人下海’之举恐怕也难成就石以山得名之果”，不禁心有疑惑。</P>
<P>一、何人？何时“下海”？历史上可有文献记载？</P>
<P>二、即是去了，目的何在？观花还是探石？他达到这些相应的目的了吗？</P>
<P>疑惑在心，辗转反侧。还望王哥不吝赐教，冒昧之处，恕罪海涵。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/20.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/8.gif"></P>
<P>&nbsp;</P>
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海版质疑实属情理之中。不敢赐教，惟愿将自己读【观石录】后的一些想法提出来供诸位老师，石友斧正。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/20.gif"></P>
<P>【观石录】对寿山石的记载以及对后世的影响虽不绝后，但用‘空前’形容毫不过分。高兆的这篇见闻录里所包含的内容绝非一两句话能说清楚的。但，仅就其中与芙蓉石有关的信息进行揣摩和梳理，就足以发人深省。</P>
<P>其中‘美玉么竟........’这段脍炙人口的描述几乎无一例外的被后人理解和接受是专为形容芙蓉石最佳名句。</P>
<P>众所周知，高兆用这段话形容的是其好友---陈越山手中的石头【二十余枚】。请诸位注意，陈越山这二十余枚石头从品相上来讲都是一样的！！！换句话讲，都出自同一产地，皆为同一石种！！！芙蓉石！【此时应该还没有将军洞这个称号】<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/1.gif"></P>
<P>陈越山是如何得到的？高兆说是陈越山自己带人‘齑粮采石山中.....’所得。也就是说是陈越山自带干粮，亲自带人寻找并开采出来的。矿工！【最起码是个得干活的矿主】<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/7.gif"></P>
<P>陈越山何许人也？陈越山，号日浴，字磐。福州世家子弟。曾任晚明地方官【好像是县团级正职？<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/2.gif">】。中国自开创科举制度以来，能当官者必来自于文人士大夫阶层【文官，非皇亲国戚】。故，陈越山肯定是个----文人！【因为不在福州当官】<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif"></P>
<P>清军入关后，陈越山弃官回乡。世家子弟---有钱；赋闲在家---有闲；文人嚒客---爱石；本地人士---知情。天时，地理，人和，嗜好，样样皆备；于是陈越山这个‘文人下海当矿工了’！！！【所以支持千版】<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/5.gif"></P>
<P>当然，一篇【观石录】里储藏的信息绝非如此简单。即便是有关芙蓉石的身世之谜也还有许多。上述读后感也仅限于回答海版的质疑而已。诸多疑问容后慢慢提出再向诸君讨教。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/9.gif"></P>
<P>个人拙见，仅供参考。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/25.gif"></P>
<P>欢迎快刀利斧招呼，诚请砖头瓦片乱拍。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/14.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/6.gif"></P>[p-center]该帖子于2008-6-21 21:41:48被 王不留行 编辑过[/p-center]

冷飞雪

原帖由&nbsp;<EM>王不留行</EM>&nbsp;于&nbsp;2008-6-21 15:22:31&nbsp;发表<BR>海版质疑实属情理之中。不敢赐教，惟愿将自己读【观石录】后的一些想法提出来供诸位老师，石友斧正。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/20.gif">
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<P>【观石录】对寿山石的记载以及对后世的影响虽不绝后，但用‘空前’形容毫不过分。高兆的这篇见闻录里所包含的内容绝非一两句话能说清楚的。但，仅就其中与芙蓉石有关的信息进行揣摩和梳理，就足以发人深省。</P>
<P>其中‘美玉么竟........’这段脍炙人口的描述几乎无一例外的被后人理解和接受是专为形容芙蓉石最佳名句。</P>
<P>众所周知，高兆用这段话形容的是其好友---陈越山手中的石头【二十余枚】。请诸位注意，陈越山这二十余枚石头从品相上来讲都是一样的！！！换句话讲，都出自同一产地，皆为同一石种！！！芙蓉石！【此时应该还没有将军洞这个称号】<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/1.gif"></P>
<P>陈越山是如何得到的？高兆说是陈越山自己带人‘齑粮采石山中.....’所得。也就是说是陈越山自带干粮，亲自带人寻找并开采出来的。矿工！【最起码是个得干活的矿主】<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/7.gif"></P>
<P>陈越山何许人也？陈越山，号日浴，字磐。福州世家子弟。曾任晚明地方官【好像是县团级正职？<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/2.gif">】。中国自开创科举制度以来，能当官者必来自于文人士大夫阶层【文官，非皇亲国戚】。故，陈越山肯定是个----文人！【因为不在福州当官】<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif"></P>
<P>清军入关后，陈越山弃官回乡。世家子弟---有钱；赋闲在家---有闲；文人嚒客---爱石；本地人士---知情。天时，地理，人和，嗜好，样样皆备；于是陈越山这个‘文人下海当矿工了’！！！【所以支持千版】<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/5.gif"></P>
<P>当然，一篇【观石录】里储藏的信息绝非如此简单。即便是有关芙蓉石的身世之谜也还有许多。上述读后感也仅限于回答海版的质疑而已。诸多疑问容后慢慢提出再向诸君讨教。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/9.gif"></P>
<P>个人拙见，仅供参考。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/25.gif"></P>
<P>欢迎快刀利斧招呼，诚请砖头瓦片乱拍。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/14.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/6.gif"></P>[p-center]该帖子于2008-6-21 21:41:48被 王不留行 编辑过[/p-center]

越听越张知识

空界

原帖由&nbsp;<EM>峨嵋山人</EM>&nbsp;于&nbsp;2008-6-16 18:32:22&nbsp;发表<BR>
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<P>哈哈哈哈,笑傻了,雨过兄说的就是这样的专家？这个什么专家就这水平啊?那我可以做专家的老师了！<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/3.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/2.gif">一看就知道不是福州当地的，而且不是专业玩芙蓉石的，基本知识都不知道。近几年机械露天挖掘的地方在哪里知道吗？将军洞又是在哪里知道吗？<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif">哈哈，偶看他没上过芙蓉山，也不知道将军洞在哪里，自己想象瞎猜的。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/4.gif">哈哈，将军洞已经消失了？哪里跟哪里的事啊，差的多了，是不是搞笑啊！！！我发现网上的石友基本知识很差，将军洞现在都被采的空了，还在讨论有没有将军洞芙蓉。昨天跟个朋友说起这个事情，那朋友大笑，叫我在网络上写个文章，谁要是想去将军洞，只要出的起工钱他愿意带路，要晚上去，里面很多渣，随时塌方很危险的。能不能敲出好石头看你自己的运气，带砂的将军洞芙蓉小石片那肯定是有的。<BR>他说的矿洞之间石质类似，特征根本无法区分也是乱说的，专业做芙蓉的人厉害的很，比开洞的还厉害，因为他们锯过太多的芙蓉原石，对石性的区别很了解，甚至砂怎么走的能不能出章都很厉害。所以现在的洞主开出石头就整批卖，不零卖，要不人家买几块一试，就知道石性怎样能不能出章，难出章的话，整批石头都没人要了。我们下山卖石头不可能都扛着石头，只要跟大户一说谁洞里的石头，他们就知道怎样，有兴趣讲好大约的价钱就上来看石头。几十万几百万一批原石，要分不清石性还做什么做，真金白银啊，不懂装懂亏的是自己的钱，人家那才叫专业。</P>
<P>

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<P><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/20.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/18.gif">说的太精妙了，</P>

vip

经典话题，为什么不继续？

求石

原帖由 vip 于 2008-9-11 01:36 发表
经典话题，为什么不继续？

问题基本清楚了，就没人问了，呵呵。

Alex

建议加为精华

醉石轩

原帖由 求石··· 于 2008-9-11 09:48 发表

问题基本清楚了，就没人问了，呵呵。

原来说将军洞没有重新开采的所谓“专家”，现在也改口认了将军洞有开采。年轻人的特点就是学习快，现在小学老师都要求大学，以后估计幼稚园老师也要大学水平，要不就跟不上形势了。

千江月

想当初，现实中将军洞的寻找用了不少时间；现如今，网络上将军洞的寻找也用了这么久的时间。不知是历史的巧合，还是一种宿命。不管怎么说，大家总是来到了20年前我们到过的地方。

兰台书生

平台新生,石友乐见!
爱之惜之,石友愿见!

骑兵

将军洞出的芙蓉，不一定就是将军洞芙蓉！