将军洞的问题------

醉石轩 · 发表于 2008-3-22 18:47

原帖由 猪你开心 于 2008-3-22 16:24:05 发表 都是叫紫檀家具,你们喜欢清朝的紫檀家具还是现在刚加工出来的紫檀家具?同一件东西，被断定为清代还是现代，两者的市场价值不说差十倍以上,少说也有五倍吧?同样的道理,即使都是叫将军洞芙蓉,清朝的将军比现在的将军在价值上有天地之别。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/3.gif">如果说有利益集团，拥有清朝将军洞的利益集团比拥有现代将军的利益集团小得多多了。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/25.gif">现代将军仅千版过手的就上万枚，说明存世量至少在万枚以上，而清朝的老将军除去在各种博物馆里的外，有一百枚吗？我当然要追求真正的清朝老将军。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/20.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif">

先表示佩服，但要提醒一句：清朝老将军除非有传承的，要不根据什么标准认定？又是谁在认定？有没可能买回新出的老将军？我就是因为这个，不敢碰老的，干脆就玩新的，这点望老兄要注意。

静海一闲 · 发表于 2008-3-22 19:15

原帖由 猪你开心 于 2008-3-22 16:24:05 发表 都是叫紫檀家具,你们喜欢清朝的紫檀家具还是现在刚加工出来的紫檀家具?同一件东西，被断定为清代还是现代，两者的市场价值不说差十倍以上,少说也有五倍吧?同样的道理,即使都是叫将军洞芙蓉,清朝的将军比现在的将军在价值上有天地之别。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/3.gif">如果说有利益集团，拥有清朝将军洞的利益集团比拥有现代将军的利益集团小得多多了。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/25.gif">现代将军仅千版过手的就上万枚，说明存世量至少在万枚以上，而清朝的老将军除去在各种博物馆里的外，有一百枚吗？我当然要追求真正的清朝老将军。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/20.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif">

小心，我一位朋友在国内拍了两颗将军洞，当时因为听信鉴定专家说将军洞芙蓉绝对是传世品，没有新出的将军洞，也没怀疑可能是新仿的就拍了，结果上海一位玩石头的一看就说是仿的，人家可以指出谁刻的印钮谁仿的款。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/20.gif">

lava · 发表于 2008-3-22 20:18

原帖由 王不留行 于 2008-3-21 19:15:57 发表 是啊，都说将军害人，其实也有人在害将军，否则就不会有楼主开此贴<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/17.gif">石不能言，人可有嘴。弄清楚什么人在害将军，为什么要害将军，自然也就明白了将军都害了什么人，怎么害的这些人。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/7.gif">其实，哪个被大众收藏的物件不被人说害人，又不被人害？<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/17.gif">但是象将军这样被人害得连祖坟都要被连根拔起的事情还真闻所未闻。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/29.gif">到底是将军害人，还是人害将军不成反害其身而怪将军害人.......<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/9.gif">

今天和几位朋友喝茶，说起近来股票大跌的底部，大家一致认定：当大家失去理智，没有了自我分析能力和自省能力，无脑到把一切归罪于股票，即“股市害人论”盛行的时候，可以建仓了。王兄定力深厚，耐心纠缠，股市中一定是赢家。<IMG src="http://tel.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/5.gif"><IMG src="http://tel.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/20.gif"><IMG src="http://tel.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/8.gif">

王不留行 · 发表于 2008-3-23 00:31

原帖由 lava 于 2008-3-22 20:18:28 发表 

今天和几位朋友喝茶，说起近来股票大跌的底部，大家一致认定：当大家失去理智，没有了自我分析能力和自省能力，无脑到把一切归罪于股票，即“股市害人论”盛行的时候，可以建仓了。王兄定力深厚，耐心纠缠，股市中一定是赢家。<IMG src="http://tel.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/5.gif"><IMG src="http://tel.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/20.gif"><IMG src="http://tel.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/8.gif">

lawa兄过誉了，惭愧。坦率说诸位老师提示的‘听其言，观其行’对我这样的新手的确很重要。买什么样的石头，有时真好像选股票。没点耐心，谁能玩下去；不死打烂缠，谁跟你讲真话。心浮气躁，急功近利，买不到好股票，也难买到好石头；心无主见，神似浮萍，谁的话都听，谁的话都不信，手上的绩优股换成垃圾股赔了钱就骂股市，跟免费在平台上听课学不好就骂老师没什么两样。都说‘石不能言最可人’。远的不讲，平台上跟将军过不去的怨妇恐怕不止一两位吧？您说到底是怨可人，还是怨‘可人儿’呢？<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/20.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif">

石之有味 · 发表于 2008-3-23 09:45

以稀缺资源为材料的艺术品——明清古家具，其价值大大超过用相同材质制造的仿古家具，切不论有无传承，只要材料对头，就会身价倍增。其它门类的艺术收藏品，也大致是今不如古，唯独寿山石是个例外。难道寿山石的传世品，认定有困难？业内人士难以认同？还是有别的什么原因？诚心请教，谢先！<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

日月 · 发表于 2008-3-23 13:33

原帖由 千江月 于 2008-3-21 17:50:48 发表 

游兄，走到这个高度，可以喘口气了吧，哈哈！<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif">

终于见到有意义的帖啦<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/5.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/5.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/5.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/22.gif">凑个热闹<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif"> <A href="http://www.cnssscp.com/bbs/upload/2008-3/23/20083231333134180.jpg" target=_blank><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/upload/2008-3/23/20083231333134180.jpg" border=0></A>

华艺堂 · 发表于 2008-3-23 17:27

原帖由 日月 于 2008-3-23 13:33:53 发表 终于见到有意义的帖啦<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/5.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/5.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/5.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/22.gif">凑个热闹<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif"> <A href="http://www.cnssscp.com/bbs/upload/2008-3/23/20083231333134180.jpg" target=_blank><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/upload/2008-3/23/20083231333134180.jpg" border=0></A>

好!顶一下<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/18.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/10.gif">

猪你开心 · 发表于 2008-3-23 17:50

原帖由 石之有味 于 2008-3-23 9:45:41 发表 
以稀缺资源为材料的艺术品——明清古家具，其价值大大超过用相同材质制造的仿古家具，切不论有无传承，只要材料对头，就会身价倍增。其它门类的艺术收藏品，也大致是今不如古，唯独寿山石是个例外。难道寿山石的传世品，认定有困难？业内人士难以认同？还是有别的什么原因？诚心请教，谢先！<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

不是寿山石的传世品认定有困难,而是一些业内人士吃不到葡萄就说葡萄酸,他们手上没有传世的名石,如清朝的田黄章等，当然就要贬低传世的名石。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif">  如果说这些业内人士是因为无知还是可以原谅的，但如果说是别有用心，那人品极其可鄙<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/25.gif">     如果说谁有清朝的名石想和别人交换现在的石头，比如用清朝的田黄章跟我换现在的田黄章（当然大小、质地不能相差太大）。我热泪盈眶地欢迎您。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/3.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/3.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/3.gif">

王不留行 · 发表于 2008-3-23 19:38

原帖由 石之有味 于 2008-3-23 9:45:41 发表 
以稀缺资源为材料的艺术品——明清古家具，其价值大大超过用相同材质制造的仿古家具，切不论有无传承，只要材料对头，就会身价倍增。其它门类的艺术收藏品，也大致是今不如古，唯独寿山石是个例外。难道寿山石的传世品，认定有困难？业内人士难以认同？还是有别的什么原因？诚心请教，谢先！<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

您提的问题很有意思。请教不敢，交流一下尚可。1.艺术品就其年代分有古，近，现三个时代。不同时代的艺术品有不同的收藏取向。否则，就没有‘古董’一说了。明清家具就是古董。判定一件家具是否是明清件，我是外行，不敢胡嘞。但是，我从马未都老师的讲课中所学知识可以肯定地说：绝非向您所述‘不论有无传承，只要材料对头，就会身价倍增’，由此可断，您的水平和我差不多。2.不知您‘其它门类的艺术品’指的是什么？是不是‘古董’？就算是，也不能下‘也大致今不如古’的结论。寿山石也绝不是唯独的例外。鸡血石，和田玉，翡翠等现状都是如此。可能您不了解罢了。3.对宝玉石类的藏品评判高下的标准自古至今只有一个：品相！不再多讲了，恐多说无益。<IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/20.gif"><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/images/Emotions/26.gif">

西西在线 · 发表于 2008-3-23 19:42

请大家看看这一件 <A href="http://www.cnssscp.com/bbs/upload/2008-3/23/20083231941512558.jpg" target=_blank><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/upload/2008-3/23/20083231941512558.jpg" border=0></A> <A href="http://www.cnssscp.com/bbs/upload/2008-3/23/20083231942318481.jpg" target=_blank><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/upload/2008-3/23/20083231942318481.jpg" border=0></A> <A href="http://www.cnssscp.com/bbs/upload/2008-3/23/20083231942493817.jpg" target=_blank><IMG src="http://www.cnssscp.com/bbs/upload/2008-3/23/20083231942493817.jpg" border=0></A>

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